Версия для печати темы
Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush _ Фото и Тюнинг _ Лифт 30мм(клиренс примерно 220-230мм)
Автор: Евгенийсамарский 2.4.2012, 11:25
Итак,
много мы тут про клиренс да про лифт говорили...
разрешите представить отчёт:
мы выяснили, что существует два основных размера подвески(я о клиренсе...)
у одних он около 190-200мм(мой вариант195мм под защитой ДВСа), у других 140-150мм
(видимо укороченные пружины "для японского паркета")
судя по каталогам, пружины имеют разный вес и разное колличество витков...
уважамый swamp lord пошёл по пути (затратному, но готовому) прикупил Лифт-комплект
(за почём, спросите у него), но столкнулся с некими проблемами
я хотел найти выход из положения менее затратным путём,
без переделки "панара" и подрамника...прошёл проставки и по-мелочи...
получив от уважаемого swamp lord его штатные пружины(на моём авто аналогичные, оба авто из ОАЭ) при помощи сотрудников Самарской фирмы SS20( http://www.autosystem.ru/)
"обкатали" их в статике на нагрузочном стенде...
расчитали изготавление новых(получилось дороговато)
я обратился в Барнаул (БЗП), общался с Владимиром.
договорились об изготавлении образца за мои денежки...и по моим эскизам и общётам.
первый блин оказался КОМОМ!!! несколько неточно указан один из диаметров,
поэтому пружина болтается на стойке...
учитывая пожелания по изменениюразмеров, качеству изделия изготавитель сделал второй экземпляр...прислали.
размеры в порядке!!! геометрия идентична итатным пружинам.
качество отличное!!!
5,8 витков, черная порошковая окраска
диаметор прутка увеличен до 14мм
воспользовался помощью SS20..."обкатали" и этоти экземпляры,
результаты в таблицах и графике...
жесткость пружин увеличина на 16%
при снаряженом авто планируется увеличение клиренса до 220-230мм(речь о "переде")
аммортизаторы буду использовать перед KYB 333496, зад KYB 343098(ждут они меня не дождутся...)
планирую по весне "добить" родные и летом перетрясти всю подвеску
(может получится )
сзади буду ставить пружины от TOYOTA PROBOX,
опыт уже сложися..."зад"поднимается на 20-30мм и становится более "сбитым"!
учитывая изыскания "спереди", планирую равномерный "лифт" и более плотную работу подвески!
мне достались пружины от авто 2007-8 года , достаточно свежие и непотрёпаные...
отдал их в "любимую" фирму, отпескоструили, покрыли порошковым покрытием.
смотрите фото, задавайте вопросы, обсуждайте, контактами поделюсь...
могу и здесь выложить...
пс
пружины перед комплект 2700р
пружины зад комплект 500-700р
стойки перед комплект около 7000р
аммортизаторы зад комплект менее 2000р
[attachment=31183:DSC01486_2.JPG]
[attachment=31182:DSC01668.JPG]
[attachment=31181:DSC01666.JPG]
[attachment=31178:ABCD0011.JPG]
[attachment=31179:ABCD0011_1.JPG]
[attachment=31180:DSC00004.JPG]
[attachment=31184:DSC02469.JPG]
[attachment=31185:DSC02470.JPG]
[attachment=31186:DSC02471.JPG]
Автор: Евгенийсамарский 2.4.2012, 16:47
| Цитата: | | | | | (odindoma70 @ 2.4.2012, 16:13) | | | | | | | | Приветствую Евгений! Планирую себе прикупить. Куда обращаться? Дай ссылку и телефон контактный по которому общался. При диалоге с менеджерами Барнаульского производства - можно будет сослаться на заказ Евгения из Самары, что бы не изъясняться что такое Rush, Be-Go, TERIOS 2.... ? Или так же схему-чертёж отсылать ИМ? | | | | | |
Барнаульский Завод Пружин
тел.: (383) 299-32-96
e-mail: bzp.info@gmail.com
общался с Владимиром(очень понимающий и приятный человек)
можете сослаться на меня,
после обмеров , отчитался и ему...
теперь, я думаю, наши пружины появятся в их каталоге
(стоимость 2700 за пару + 300руб за доставку ПЭКом)
Автор: Tim1972 3.4.2012, 12:24
"...аммортизаторы буду использовать перед KYB 333496, зад KYB 343098..."
Чем обусловлен такой выбор? Почему задние такие дешевые? спеццена?
Я для пружин от Пробокса поставил KYB 343434 (рекомендованные для Шеви Нивы) - вроде бы полет нормальный, но цена значительно выше указанной вами.
И, кстати, клиренс сзади увеличился, но совсем ничего - буквально на сантиметр-полтора. Полагаю, что под пружины все-таки нужно поставить резиновый отбойник от того же Пробокса - толщина у него гораздо выше, чем штатная фиговая резинка.
Автор: Евгенийсамарский 3.4.2012, 13:51
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 3.4.2012, 12:21) | | | | | | | | "...аммортизаторы буду использовать перед KYB 333496, зад KYB 343098..."
Чем обусловлен такой выбор? Почему задние такие дешевые? спеццена?
Я для пружин от Пробокса поставил KYB 343434 (рекомендованные для Шеви Нивы) - вроде бы полет нормальный, но цена значительно выше указанной вами.
И, кстати, клиренс сзади увеличился, но совсем ничего - буквально на сантиметр-полтора. Полагаю, что под пружины все-таки нужно поставить резиновый отбойник от того же Пробокса - толщина у него гораздо выше, чем штатная фиговая резинка. | | | | | |
это мой давний ответ от 28 Сентябрь 2011, 19:10 :
"ради спортивного интереса сегодня поставил машину на ровненькую площадочку...
спереди ничего не менял...сзади проставки от Ланоса...
растояние от оси до крыла:
право перед=43см
лево перед=42.5см
право зад=46.5см
лево зад=45.5см
расстояние от земли до штатной защиты(пластиковой)=19.5см"
так что смотрите:
перед 43\42,5+3= 46\45,5...зад с проставками 45,5\46,5+1,5=47\48(без проставок -1.5см сзади)
очень даже равномерно!!! ожидаемый клиренс под защитой 22-23см
аммортизаторы "сватали", как для нивы 31ой,
имею возможность поменять на Шнивские(они где-то по 1660р),
а вышеупомянутые по 849р+два сайленблока на сторону рублей по 20-30...
стоимость проставки 120руб\шт...вот фото
[attachment=31197:DSC00243_1.JPG]
[attachment=31196:DSC00246_1.JPG]
Автор: swamp lord 3.4.2012, 13:56
вставлю 3 копейки
почти за год эксплуатации, передняя подвеска просела , клиренс не мерил но заметно , задняя просела меньше если вообще просела
думаю тоже будет и с этими пружинами...
теперь о самих пружинах они стали жестче , длина стоек осталась прежней ( удлинять нельзя!!!!) т.е жесткость подвески должна увеличится
вопрос в том на сколько увеличится в ощущениях на пятой точке .... ждем установки и дополненного отчета
но то что машину будет не узнать особенно на скоростях за 100 , особенно на неровной дороге это точно
Автор: Евгенийсамарский 3.4.2012, 14:11
| Цитата: | | | | | (swamp lord @ 3.4.2012, 13:53) | | | | | | | | вставлю 3 копейки
почти за год эксплуатации, передняя подвеска просела , клиренс не мерил но заметно , задняя просела меньше если вообще просела
думаю тоже будет и с этими пружинами...
теперь о самих пружинах они стали жестче , длина стоек осталась прежней ( удлинять нельзя!!!!) т.е жесткость подвески должна увеличится
вопрос в том на сколько увеличится в ощущениях на пятой точке .... ждем установки и дополненного отчета
но то что машину будет не узнать особенно на скоростях за 100 , особенно на неровной дороге это точно | | | | | |
отвечаю пятаком!
...как поставлю...
кстати, производители обещали (при обычной эксплуатации, без поездок по потолку...
),
что в первые 20000км просадка будет около 10мм, далее значительно менее...
учитывая, что на авто 80% рулит Женя Женина жена по городу(я тоже по городу, изредка на природу без фанатизма), и пробег за полтора года менее 10000км...
пс
пятая точка готова!
а за 100 мы на Терике не рулим, есть альтернатива!
Автор: TGK 8.4.2012, 14:41
Други! В виду перспективного варианта тюнинга (ремонта-замены) подвески представленного Евгением, а так же для тех кто немного запутался (это как я ) хочется уточнить по запчастям:
Зад:
1. Пружины от пробокс (4823152470) ?
2. Аммортизаторы Каяба, какие ?:
- нива 2121 (343098)
- пробокс (343434)
- Шнива (№ ???)
3. Сайлентблоки (2123-2915446)
4. Проставки от Ланос (96179844) ?
Перед:
1. Пружины Барнаул (БЗП) (DAIHATSU ATRAI7 S231G) ?
2. Аммортизаторы Каяба (333496) ?
3. Проставки ?
Опорные и отбойники менять?
Автор: Евгенийсамарский 8.4.2012, 17:05
| Цитата: | | | | | | | | | | Други! В виду перспективного варианта тюнинга (ремонта-замены) подвески представленного Евгением, а так же для тех кто немного запутался (это как я ) хочется уточнить по запчастям:
Зад: 1. Пружины от пробокс (4823152470) ? 2. Аммортизаторы Каяба, какие ?: - нива 2121 (343098) - пробокс (343434) - Шнива (№ ???) 3. Сайлентблоки (2123-2915446) 4. Проставки от Ланос (96179844) ?
Перед: 1. Пружины Барнаул (БЗП) (DAIHATSU ATRAI7 S231G) ? 2. Аммортизаторы Каяба (333496) ? 3. Проставки ?
Опорные и отбойники менять? | | | | | |
варианты возможны всякие...
отвечу за себя!!!
прочтите ещё раз первый пункт, там всё есть!
вкратце,
Зад:
1. Пружины от пробокс (номерне знаю, от авто 2007-20087, дизель)
2. Аммортизаторы Каяба
- нива 2121 (343098)
. Сайлентблоки (2123-2915446)к вышеозначенным аммо
4. Проставки от Ланос если лифта от пружин будет мало
(по месту решу оставить или нет, они довавят сзади 15-20мм)
но учтите, что жёсткость однозначно повысится
Перед:
1. Пружины Барнаул (БЗП) (DAIHATSU TERIOS 2(c 2006-гг)
2. Аммортизаторы Каяба (333496)
Автор: TGK 8.4.2012, 18:47
2. Аммортизаторы Каяба
- нива 2121 (343098)
а почему от 2121, я так понял что пружины от пробокса поднимут зад, и вроде говорили что в таком случае аммо от шнивы как раз будут в пору?
Автор: Евгенийсамарский 8.4.2012, 19:46
| Цитата: | | | | | | | | | | 2. Аммортизаторы Каяба - нива 2121 (343098)
а почему от 2121, я так понял что пружины от пробокса поднимут зад, и вроде говорили что в таком случае аммо от шнивы как раз будут в пору? | | | | | |
в том и дело!...дело вкуса!
зад подыму на пару см, он ведь и так на 40 мм выже морды,
за счет пружин от пробокса зад станет под нагрузкой проседать значительно менее, чем на штатных пружинах.
(это главная цель,не считая общего лифта, что касается задней подвески)
а вот морда и подымется, и жёсткость увеличится, и весь аппарат вцелом ровнее встанет,
разница м\д задом и передом мм20, наверное...
пс
а шнивские в разжатом состоянии примерно на 60мм больше(не помню точно), и дороже...
а по весовым характеристикам подойдут и те, и другие...
хотите , ждите моего отчёта по инсталяции,
нет-действуйте сами, все координаты и азимуты даны!
Автор: Tim1972 10.4.2012, 13:30
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 2.4.2012, 11:22) | | | | | | | | Итак, мы выяснили, что существует два основных размера подвески(я о клиренсе...) у одних он около 190-200мм(мой вариант195мм под защитой ДВСа), у других 140-150мм (видимо укороченные пружины "для японского паркета") судя по каталогам, пружины имеют разный вес и разное колличество витков... | | | | | |
Насчет укороченных пружин:
наверное, у меня третий вариант, т.к. в стоке просвет на 4,5 витках (как видно из фото) - составлял примерно 170 мм.
Добавил дюралевую проставку на 1,5 см - стало 180 мм.
Так что вариант Евгения из Самары - однозначно хорош!
Автор: Евгенийсамарский 10.4.2012, 14:51
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 10.4.2012, 13:27) | | | | | | | | Насчет укороченных пружин: наверное, у меня третий вариант, т.к. в стоке просвет на 4,5 витках (как видно из фото) - составлял примерно 170 мм. Добавил дюралевую проставку на 1,5 см - стало 180 мм.
Так что вариант Евгения из Самары - однозначно хорош! | | | | | |
у Вас всё же-таки наверное второй вариант(4,5 витков)
у первого варианта 5,5 витков
пс
я клиренс по первому варианту писал опираясь на замеры на моём авто,
а по второму , примерно, со слов участников.
замер под пластиковой защитой ДВС...
Автор: Tim1972 10.4.2012, 15:22
Евгений, ну как, пружинки-то поставили? сильно нос задрался?
Автор: xeus 16.4.2012, 6:05
Установил Аммортизаторы Каяба 343098 (От нивы и классики) вышел в 800р за штуку.
В комплекте амортизаторов резиновые сайлентблоки и 1 металлическая втулка.
Тех сайлентблоков что Евгений выложил выше в продаже не нашел. Установил используя резинки и втулки что были в комплекте. Дополнительно купив недостающие 2 металлические втулки.
В итоге авто не прыгает и не раскачивается. Мост не переставляет и не пробивает. Как было на старых. Доволен как слон. Рекомендую из старых аммортизаторов выпресовывать металлические втулки они лучше магазинских.
Автор: swamp lord 16.4.2012, 9:48
кто-то уже поставил пружинки???
Автор: Евгенийсамарский 17.4.2012, 16:01
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 17.4.2012, 15:49) | | | | | | | | Пришли пружинки! Ставить скоро буду... Впечатление класное - толстый пруток, как обещалось - 5,8 витка. Порошковый окрас. | | | | | |
"...и с номерочком на ноге..."
и с пачпартом!!!
менять соберёшься, обмеры сделай, чтоб статистика была , потом сравним...
расстояние от центра колеса(чтоб резину исключить) вверх до крыла все 4колеса!
до и после установки "лифта"
расстояние от земли до порогов перед\зад\право\лево...
Автор: Tim1972 19.4.2012, 18:04
Вот, только что поставил... время позднее, не успел сфотать и обмерить. На днях все замеры выложу.
Впечатления:
1. Клиренс под защитой: добавилось 4 см (к исходным 18-ти), стало 22!!! Т.е. заявленные характеристики подтверждаются.
Владельцам "малоклиренсовых" машин - срочно делать!
2. Пружины НЕ супержесткие, зубы не вытряхивает, по сравнению со старыми - нормалёк... Даже лучше стала. Машинка зело собрана, в тоже время мягка. Может, потому, что
передние стойки сделаны разборными - газомасляные. Сзади стоят уже пружины Пробокс ОВК и KYB 343434.
3. Родные пружины (как видно из фото) - разительно отличаются!
4. Криворукие установщики собрали стойку "кривовато" - со слов мастера, который установил новые пружинки.
5. Резиновая накладка под пружину (почему-то была только вверху) - разлетелась в хлам. Убрали, так как роли не играет...
6. Машина теперь ровная - спереди и сзади по 22 см... Паланирую чуток поднять зад путем установки резиновых проставок от того же Пробокса, толщиной в 2 см.
7. Теперь точно нужно регулировать свет... ХБЗ как, но переделать под правильный пучок.
8. По мере проседания новых пружин - у меня есть в запасе дюралевые проставки, ка раз на 1,5 см - компенсируем...
Автор: Tim1972 19.4.2012, 19:00
| Цитата: | | | | | (odindoma70 @ 19.4.2012, 18:52) | | | | | | | | Tim номера на этой резинке нет, оригинального? | | | | | |
Вроде нет... Правда я её не переворачивал.
Установщик сказал, что она никакую роль не играет - слишком тонкая и жесткая. Вообще похожа на кусок пластмассы, а не резины..
Мне кажется, это просто "укладка в паз".
P.S. В Иркутск пока не собираюсь
.
Автор: swamp lord 19.4.2012, 23:36
Tim1972
ждем фото машинки интересно что получилось
Автор: rushhh 20.4.2012, 4:16
круто нужно тоже заказать пружины себе )) проставки только придётся снимать . шпильки старые ставить
Автор: Евгенийсамарский 20.4.2012, 10:03
| Цитата: | | | | | (odindoma70 @ 20.4.2012, 9:36) | | | | | | | | на схеме, подшипник 90043-89155, не показан ? | | | | | |
не показан...
но пофакту, смотрите...есть проточка на штоке под него...
[attachment=31288:DSC02537.JPG]
[attachment=31289:DSC02539.JPG]
[attachment=31290:DSC02540.JPG]
вот ещё номер подшипника...тойотовский
[attachment=31291:ABCD0016.JPG]
Автор: Tim1972 20.4.2012, 12:02
| Цитата: | | | | | (swamp lord @ 19.4.2012, 23:33) | | | | | | | | Tim1972
ждем фото машинки интересно что получилось | | | | | |
Сделал развал/схождение, уточнил клиренс, снял мерки (от арки до центра), сделал фото.
Сзади было - 44, стало 46 см, стоят Пробокс-пружины.
Спереди было 41,5, стало 44 см на Барнаульских пружинах.
Клиренс замерил под защитой - вчера было 22, сегодня 21 см. Чудеса!
Первые 2 фото: до замены спереди, последние 2 - после замены.
Автор: Евгенийсамарский 20.4.2012, 13:29
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 20.4.2012, 11:59) | | | | | | | | Сделал развал/схождение, уточнил клиренс, снял мерки (от арки до центра), сделал фото.
Сзади было - 44, стало 46 см, стоят Пробокс-пружины.
Спереди было 41,5, стало 44 см на Барнаульских пружинах.
Клиренс замерил под защитой - вчера было 22, сегодня 21 см. Чудеса!
Первые 2 фото: до замены спереди, последние 2 - после замены. | | | | | |
вчера, наверное, сразу после установки замер был...?
а сегодня . уже поездив...все суставы на место встали...
пс
Tim1972 , нужно ещё учесть, что опоры остались старые и прокладо пружин нет...
может ещё сантиметр набежит...
а у меня ещё новые, газовые стойки...ещё чуть-чуть...
Автор: Tim1972 20.4.2012, 16:58
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 20.4.2012, 13:26) | | | | | | | | вчера, наверное, сразу после установки замер был...? а сегодня . уже поездив...все суставы на место встали... пс Tim1972 , нужно ещё учесть, что опоры остались старые и прокладо пружин нет... может ещё сантиметр набежит... а у меня ещё новые, газовые стойки...ещё чуть-чуть... | | | | | |
Теперь меня свербит - надо обратно поставить дюралевые 1,5 см проставки и резинки, которые разлетелись...
Так, по мелочам, и наберутся под защитой реальные 23 см.
А родные стойки имеют нехилый запас по регулировке развала... Так что можно лифтовать.
Автор: Евгенийсамарский 20.4.2012, 22:12
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 20.4.2012, 16:55) | | | | | | | | ...А родные стойки имеют нехилый запас по регулировке развала... Так что можно лифтовать. | | | | | |
с этого места можно фото по-подробнее???
у Вас на стойках прорезаны отверстия для регулировки развала???
и болты-эксцентрики???
самопал???
в штате , вроде, нет такого!
пс
знаю только , что у "лифтовых" стоек такая приблуда присутствует...
(если память не изменяет, то у
swamp lord )
Автор: swamp lord 20.4.2012, 23:02
Евгенийсамарский
не изменяет точно есть , на обычных регулируется только схождение
Автор: swamp lord 20.4.2012, 23:02
Евгенийсамарский
не изменяет точно есть , на обычных регулируется только схождение
Автор: Евгенийсамарский 21.4.2012, 0:10
| Цитата: | | | | | (swamp lord @ 20.4.2012, 22:59) | | | | | | | | Евгенийсамарский
не изменяет точно есть , на обычных регулируется только схождение | | | | | |
кстати!
у тебя на стойках просто овальные отверстия сверху...
а бортиков для эксцентиков\болтов нет!
да и ничего ты не писал по этому поводу!
как развал регулировал??? молоточком подбивал???
но, ведь без бортика легко собьётся при хорошем ТЫЧКЕ!!
???
Автор: odindoma70 21.4.2012, 8:07
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 20.4.2012, 17:59) | | | | | | | | Сделал развал/схождение, уточнил клиренс, снял мерки (от арки до центра), сделал фото.
Сзади было - 44, стало 46 см, стоят Пробокс-пружины.
Спереди было 41,5, стало 44 см на Барнаульских пружинах. | | | | | |
перед заметно выше, клёво
. С таким пространством в колёсной нише - семидесятая резина(215/70R16) в самый раз. И на порядок ближе к желанно-гарантированным 22-23см под защитой
.
Под задние пружины (PROBOX/SUCCEED) напрашиваются проставки(машина не нагружена)
. Пригрузить зад, так морда может приподняться, с проставками будет не заметно.
В любом случае, считаю, Барнаульские пружины отличный вариант решения вопроса в части доработки передней подвески наших Rush, Be-Go, Terios2.
Автор: Tim1972 21.4.2012, 9:39
| Цитата: | | | | | (odindoma70 @ 21.4.2012, 8:04) | | | | | | | | Под задние пружины (PROBOX/SUCCEED) напрашиваются проставки... | | | | | |
Да, только я задолбался искать эти проставки... Машин таких полно, проставок нет нигде! Под заказ 1,5 месяца, цена около 900 руб за штуку
- пусть себе оставят.
А от Шевлоле-Ланос - нет в нашем городе таких машин.
Может быть, от автопрома российского можно подобрать?
И с резиной большего размера намного увеличится нагрузка на привода? и экономичность - как? В принципе, идея хорошая...
Автор: odindoma70 21.4.2012, 10:50
| Цитата: | | | | | | | | | Tim1972 6. ...Паланирую чуток поднять зад путем установки резиновых проставок от того же Пробокса, толщиной в 2 см. | | | | | |
| Цитата: | | | | | | | | | Евгенийсамарский ...сзади буду ставить пружины от TOYOTA PROBOX, опыт уже сложися..."зад"поднимается на 20-30мм и становится более "сбитым"! учитывая изыскания "спереди", планирую равномерный "лифт" и более плотную работу подвески! | | | | | |
| Цитата: | | | | | | | | | Евгенийсамарский ...зад с проставками 45,5\46,5+1,5=47\48(без проставок -1.5см сзади) очень даже равномерно!!! ожидаемый клиренс под защитой 22-23см | | | | | |
Идеально "равномерно-пропорционального лифта", с передними Барнаульскими пружинами, но без установки проставок под задние пружины (Probox/Succeed, родные пружины Rush, Be-Go, Terios2 - не рассматриваются) не добиться
.
Что бы исключить "вредоносного" использования проставок, может имеет смысл озадачиться задними пружинами, подогнанными под Барнаульские передние для наших Rush, Be-Go, Terios2, с использованием расчетов профессионала? Аналог Probox/Succeed, только на нужное для "равномерного лифта"количеством витков и заложенно-увеличенной жёсткостью(в сравнении задних пружин Rush-Probox).
Автор: rushhh 22.4.2012, 12:18
ну и что как стало с новыми пружинами ? жёстче ? или как ... лучше или нет ?
Автор: Евгенийсамарский 22.4.2012, 13:39
| Цитата: | | | | | (odindoma70 @ 21.4.2012, 10:47) | | | | | | | | Идеально "равномерно-пропорционального лифта", с передними Барнаульскими пружинами, но без установки проставок под задние пружины (Probox/Succeed, родные пружины Rush, Be-Go, Terios2 - не рассматриваются) не добиться . Что бы исключить "вредоносного" использования проставок, может имеет смысл озадачиться задними пружинами, подогнанными под Барнаульские передние для наших Rush, Be-Go, Terios2, с использованием расчетов профессионала? Аналог Probox/Succeed, только на нужное для "равномерного лифта"количеством витков и заложенно-увеличенной жёсткостью(в сравнении задних пружин Rush-Probox). | | | | | |
о какие!
желаете, чтоб я ещё и "заницей" занялся?!!
Автор: Tim1972 22.4.2012, 15:04
| Цитата: | | | | | (rushhh @ 22.4.2012, 12:15) | | | | | | | | ну и что как стало с новыми пружинами ? жёстче ? или как ... лучше или нет ? | | | | | |
Теперь могу суммировать впечатления:
До установки передних пружин: зад-то уже стал собранный, после установки Пробоксовских ништяков, а вот перед подкачал...
Было ощущение какой-то валкости и, как ни странно, жесткости. Например, проезжая рельсы, приходилось прилично снижать скорость - вытрясало душу.
Сейчас стало лучше ОДНОЗНАЧНО!!! Впечатление, как от нового автомобиля... Едет "активно мягко" - т.е. собранно, в то же время с внедорожным азартом
.
Рельсы проскакиваю на ходу, ничего не вытрясывает.
Даже жена заметила - ой, как высоко стало
.
Но всё это - с новыми газо-масляными амортизаторами.
Не знаю, как на старых масляных будет.
Однозначно - старые пружины, даже с проставками - полное гуано.
Так что - РЕКОМЕНДУЮ!!! Евгению огромнейший респект и уважение - за проделанную работу.
Теперь, Евгений, займитесь задними пружинами
.
Автор: rushhh 23.4.2012, 4:46
а у меня вот такие подшипники !!!
koyo - 6302 RS
Автор: rushhh 23.4.2012, 9:19
посмотрю потом .
но я опоры пока менять не собираюсь они нормальные ещё вроде бы
Автор: вагонник 23.4.2012, 14:49
Товарищи! Пружины и амортизаторы это хорошо, но не бюджетно. 4 рубля за пару пружин от пробокса... А если поставить проставки 3 см для того же пробокса на зад и проставки под стойки под перед? намного дешевле. Будет лучше если все остальное оставить как есть?
Автор: вагонник 23.4.2012, 15:30
Пробои задней подвески уйдут? был на рынке, проставки 3 см 1800 пара, 2 см 1200. Посмотрел и жаба задавила. у меня токарь за пол часа такие выточит
Автор: вагонник 23.4.2012, 15:45
Туда и туда. Перед марк2, зад пробокс. на рынке смотрел пробокс
Автор: вагонник 23.4.2012, 15:58
Нету у нас ни Вазов ни Ланосов. Зато Пробоксов до фига. Кстати узнаю завтра что стоят родные пружинки, может и лучше их
Автор: Евгенийсамарский 24.4.2012, 13:54
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 22.4.2012, 15:01) | | | | | | | | Теперь могу суммировать впечатления:
До установки передних пружин: зад-то уже стал собранный, после установки Пробоксовских ништяков, а вот перед подкачал... Было ощущение какой-то валкости и, как ни странно, жесткости. Например, проезжая рельсы, приходилось прилично снижать скорость - вытрясало душу.
Сейчас стало лучше ОДНОЗНАЧНО!!! Впечатление, как от нового автомобиля... Едет "активно мягко" - т.е. собранно, в то же время с внедорожным азартом . Рельсы проскакиваю на ходу, ничего не вытрясывает.
Даже жена заметила - ой, как высоко стало .
Но всё это - с новыми газо-масляными амортизаторами. Не знаю, как на старых масляных будет.
Однозначно - старые пружины, даже с проставками - полное гуано.
Так что - РЕКОМЕНДУЮ!!! Евгению огромнейший респект и уважение - за проделанную работу.
Теперь, Евгений, займитесь задними пружинами . | | | | | |
лесть оставлю! она приятна!
всё просчитано! решение найдено! пружины есть!
интрига...
Автор: bulat1975 24.4.2012, 14:18
Не надо томить
Выкладывайте
Автор: Евгенийсамарский 26.4.2012, 9:47
odindoma70, привет!
всё в порядке...123+28=151мм
может и остальным интересно будет,
я себе в нижнюю чашку тоже резиночку поставлю...
[attachment=31347:DSC02573.JPG]
[attachment=31348:DSC02574.JPG]
[attachment=31349:DSC02575.JPG]
[attachment=31350:DSC02576.JPG]
Автор: вагонник 29.4.2012, 17:54
Поставил таки себе проставки под задние пружины. Результат-зад задрался. Жесткости зада хватает, а вот перед надо менять пружинки. какая цена вопроса? дайте хоть ссылочку где заказывать
Автор: swamp lord 29.4.2012, 18:15
так для справки представляю свои замеры после года эксплуатации
под защитой получилось 25
порог переднего колеса 34
порог заднего колеса 36
до арки задней 86
Автор: Евгенийсамарский 1.5.2012, 22:27
| Цитата: | | | | | (odindoma70 @ 26.4.2012, 10:30) | | | | | | | | вот это правильно ! Подбирать планируешь? Похвастайся если уже присмотрел размерчик аналоговый? | | | | | |
а вот!
комплект(4шт, мне нужно 2...могу кому-то выслать...)300р
этому производителю я лично доверяю...самолично следил, как они развивались!
...
примеряем\намечаем прорези для ушей, удерживающих пружины...
в крайних точках(чтоб резина не поползла) делаем отверстия пробойником
(текстильный, сапожный, трубочка с заточенной кромкой торца...
мне попался полый болтик...заточил кромку за 20сек...)
прорезаем отверстия-"щели" канцелярским ножом...
устанавливаем...проверяем с пружиной...
[attachment=31388:DSC02643.JPG]
[attachment=31389:DSC02644.JPG]
[attachment=31390:DSC02645.JPG]
[attachment=31391:DSC02646.JPG]
[attachment=31392:DSC02647.JPG]
Автор: rushhh 2.5.2012, 9:09
я просто круглые вырезал из резины тольщина где то 4-5мм(что было под рукой ), разрезал их и под пружины подложил на перед сверху и снизу , когда проставки ставил .
пока всё нормально они прижались ....
Автор: rushhh 6.5.2012, 5:37
поставил KYB 343098 . нижние втулки пришлось снимать со старых амортизаторов . (сайлентблоки от нивы у нас не найдёшь в городе).
стало жёстче ! зад раскачивается меньше . Не намного , но это заметно .. даже если зад качать руками .
Автор: rushhh 7.5.2012, 6:41
а как пружины передние барнаульские доставляют ? по почте посылкой или как ? не пойму
сколька стоить будет доставка
Автор: new4wd 7.5.2012, 15:10
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 10.4.2012, 13:27) | | | | | | | | Насчет укороченных пружин: наверное, у меня третий вариант, т.к. в стоке просвет на 4,5 витках (как видно из фото) - составлял примерно 170 мм. Добавил дюралевую проставку на 1,5 см - стало 180 мм.
Так что вариант Евгения из Самары - однозначно хорош! | | | | | |
Бытует мнение что дюралевые, пластиковые проставки не есть гуд, материал проставки должна быть плотная резина, т.к. стакан куда ложится эта самая проставка не есть ровный, и соответстственно все встает криво при жесткой проставке и неравномерно давит на стакан (кто снимал стойку спереди и смотрел посадочное место меня поймут). А вот резинка при затягивании болтов компенсирует все эти неровности! Дальний Восток незря уже лет 10 проставки из резины ставит. (экскрименты с жесткими прставками уже в прошлом) А Ваше мнение на этот счет ?
Автор: Евгенийсамарский 7.5.2012, 15:49
| Цитата: | | | | | (new4wd @ 7.5.2012, 15:37) | | | | | | | | Неа неправильно, опора родная имеет круглую отштамповку последине на которую и упирается в стакан и крепится болтами, смотрим фотку опоры! | | | | | |
чего неправильно?
опора передо мной лежит!
сделана из стали!
опирается в авто она плоскостью!
Автор: new4wd 7.5.2012, 16:04
Сорри немного неточно нарисовал на 1 фото, прилагаю фото опоры № 2
[attachment=31405:22222222222222.jpg]
Автор: swamp lord 10.5.2012, 13:44
у кого -нибудь уже стоят пружины от пробакс? померьте плиз высоту от земли до арки на сколько они поднимают заднюю часть ? СПАСИБО
Автор: rushhh 17.5.2012, 4:43
я померил у меня где то 48 .5 48,3 .
Автор: bulat1975 17.5.2012, 10:37
Евгений, ну что там с решением? После праздников обещали, скоро уже другие настанут?
Автор: tom 17.5.2012, 14:37
Евгений может уже с барнаула надо и задние заказывать?
Автор: Евгенийсамарский 22.5.2012, 10:13
| Цитата: | | | | | | | | | | Евгений может уже с барнаула надо и задние заказывать? | | | | | |
этот вариант тоже прорабатываю!
РЕБЯТА!!!(может кто-то мимо весов мотается...ДПСные пункты или приём макулатуры...вторметалла...)
нужно срочно взвесить "ЗАДНИЦУ"!!!
Выручайте! у меня никак не получается...
будут данные, выведу все результаты...
Автор: Евгенийсамарский 24.5.2012, 13:40
1 проставки сзади долой!
2 на сколько будем "задницу" поднимать(конечное расстояние от ось до верха крыла)???
3 на сколько будем жесткость задних пружин увеличивать???
Автор: rushhh 24.5.2012, 15:51
мне хватает жёсткости от пробокса впринципе .
можно чуть повыше на пару см , только чтобы с передом было ровно с новыми пружинами .....
Автор: Евгенийсамарский 24.5.2012, 16:53
мужики\граждане\господа! активнее!
нужны цифры!
или проблема "жопы" уже неактуальна?
я тады себе втихую закажу...по моим запросам...
Автор: Serjant23rus 24.5.2012, 16:57
С передком чтобы в ровень было и жесткасть такая же как от продбокса!
Автор: rushhh 25.5.2012, 3:11
мне негде взвешать зад машины ........
Автор: Tim1972 25.5.2012, 5:47
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 24.5.2012, 13:40) | | | | | | | | 1 проставки сзади долой! 2 на сколько будем "задницу" поднимать(конечное расстояние от ось до верха крыла)??? 3 на сколько будем жесткость задних пружин увеличивать??? | | | | | |
Отлично, Евгений!!! Чувствуется профессиональный подход.
1. Проставки долой - но задницу можно приподнять (с учетом передних Барнаульских пружин) на 2-3 см (как раз толщина проставки). Если сейчас у меня на пустой машине без проставок на Пробковых пружинах - 46 см.
2. Думаю, что реально можно поднимать (от арки до центра колеса) до уровня 48-49 см (что бы не переделывать тягу панара), как раз +3 см.
3. В принципе, в пределах +10-15 % можно, а то при 2-х мешках картошки уже задница ниже передницы...на пружинах от Пробки.
И кстати, какие аморты в этом случае на зад пойдут? KYB 343434 или же 343098 ?
Автор: Serjant23rus 25.5.2012, 15:55
тут золотую середину сложно найти! кто-то хочет с картошкой и 3мя пассажирами сзади ездить и все ровно было!
По мне так ровно нужно чтобы было с 1 пассажиром и 2мешками картошки(условно)! получается зад на 2-2.5см в пустом состоянии должен быть выше
Автор: Евгенийсамарский 26.5.2012, 13:42
ладно...всё сам...читаем...решаем!
авто взвесил!
дополнительный вес:
полный бак бензина...кожаные чехлы в салоне...
коврики в салоне и багажнике...домкрат...трос...ключи...
противошумка и виброизоляция капота\дверей и немного салона.
общий вес 1300кг
задняя ось 600кг
возможная погрешность +\-10кг не в счёт!
Автор: Евгенийсамарский 26.5.2012, 14:06
на родных пружинах моего авто без проставок ,
резина 205\70R16,
имеем измерения:
Пп=270мм-расстояние от "паркета" до порога спереди,
Пз=270мм-расстояние от "паркета" до порога сзади,
Зп=730мм-расстояние от "паркета" до крыла спереди,
Зз=760мм-расстояние от "паркета" до крыла сзади,
Оп=425мм-расстояние от оси до крыла спереди,
Оз=435мм-расстояние от оси до крыла сзади.
[attachment=31453:DSC02740.JPG]
Автор: Евгенийсамарский 26.5.2012, 14:22
далее начнём расчёт:
спасибо!
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 20.4.2012, 12:02) | | | | | | | | ...Спереди было 41,5, стало 44 см на Барнаульских пружинах... | | | | | |
теперь знаем, что расстояние Оп на Барнаульских пружинах спереди
будет 440мм,
я лично собираюсь поставить новые опоры
[attachment=31454:DSC02136.JPG]
т.к. старые уже заметно растянуты
[attachment=31455:DSC02654.JPG]
и резинки сверху
[attachment=31457:ABCD0004.JPG]
и снизу пружины
[attachment=31456:DSC02647.JPG]
посему приму Оп=450мм
сейчас у меня Оп=420мм...следовательно перед авто поднимется на 30мм...
следовательно Пп=270+30=300мм
учтём, что вес передних пассажиров распределяется примерно равномерно
м\д передней и задней осью...а вес задних пассажиров и груза в основном
приходится на заднюю ось...
принимаем Пз=310-320мм,
отсюда "зад" необходимо поднять на Пз=320(я так считаю)-270=50мм
(сокращения выше)
Автор: Евгенийсамарский 26.5.2012, 14:33
далее из истории:
я очень надеялся на возможность использования уже готовой продукции...
были промеряны пружины от Ланоса...от Нексии,
а так же от ВАЗавтопрома(большая надежда, но она рассыпалась)
промерял пружины(бочкообразные передние) от:
ВАЗ 1119 Калина(Z=1,9)
ВАЗ 11196 калина(Z=1,99)
ВАЗ 11198 Приоро(Z=2,3)
даже у самых жестких коэффициент почти в два раза меньше чем у родных...
собственно главное детище...обмер родных задних пружин
[attachment=31458:DSC02739.JPG]
Автор: Евгенийсамарский 26.5.2012, 14:50
приходим к "контрольной точке"
вес "ЗАДА" 600 кг, следовательно на одно колесо приходится 300кг,
НО! на одну пружину приходится примерно 400кг!
тут вмешался господин Архимед со своими РЫЧАГАМИ!
собственно:
[attachment=31459:DSC02741.JPG]
посчитаем коэффициент увеличения нагрузки на пружину :
Кпруж=560\430=1,302
следовательно на пружину действует вес = 300х1,302=390кг
у меня при нагружении получилось 400кг,
соответственно и увеличение "ЛИФТА" именно в пружине уменьшится
50мм\1,302=38мм
следовательно нам необходима пружина имеющая при нагрузке в 390-400кг высоту
равную 168мм+38мм=206мм
высота в свободном(разгруженном состоянии) около 300-305мм
диаметр посадки 50-60мм
наружный диаметр посередине до 140мм
диаметр прутка-НЕ ЗНАЮ!
жесткость пружины на 15% более родной!
колличество витков 5,5-6...
цвет-пофигу какой!
созвонился с Барнаульцами:
бочкообразную пружину готовы изготовить!
примерная цена комплекта(2 штуки)2500р+доставка!
Автор: Евгенийсамарский 26.5.2012, 14:57
альтернатива:
1 пружины от Пробокса
2 проставки
3 спасибо!
| Цитата: | | | | | (odindoma70 @ 2.5.2012, 9:40) | | | | | | | | понятно . Если понадобятся размеры задних, я свои линейные OBK c4T 52352(усиленный аналог задних Пробоксовских с переменным сечением) приготовил к отправке для опытов.
| | | | | |
4 Барнаульцы умеют делать пружины для Пробокса 2ВД
наружный D сверху\снизу 92мм
наружный D посередине 134мм
длина 340мм
диаметр прутка от 12 до 13мм
колличество витков 6
жесткость-НЕ ЗНАЮ!
5 Барнаульцы умеют делать пружины для Пробокса 4ВД
наружный D сверху\снизу 82мм
наружный D посередине 130мм
длина 320мм
диаметр прутка 13,2мм
колличество витков 5
жесткость-НЕ ЗНАЮ!
Автор: Евгенийсамарский 26.5.2012, 14:58
Мужчины! давайте решать\обсуждать!
Автор: Евгенийсамарский 27.5.2012, 9:42
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 27.5.2012, 5:35) | | | | | | | | Насчет диаметра прутка - маловато будет? У меня Пробковые пружины, d=14 мм. | | | | | |
пруток ваших пружин постоянного сечения?
наружный диаметр пружин каков?
пс
не всё так просто:
пружины для ланоса\дэу по геометрии очень похожи,
а диаметр прутка почти 15мм, но они намного мягче родных!
[attachment=31462:DSC00245.JPG]
Автор: Евгенийсамарский 27.5.2012, 12:25
кстати, о птичках!
у всех такие задние рычаги? и пружины?
[attachment=31463:DSC02751.JPG]
[attachment=31464:DSC02752.JPG]
Автор: rushhh 27.5.2012, 13:05
да , у меня такие же рычаги .
Автор: Serjant23rus 27.5.2012, 13:18
Мне интересно как эти подъемы авто повлияют на Систему электронного контроля устойчивости (ESP) и Антипробуксовочную систему(TCS)? Ребят есть люди кто с этими системами лифтовал рашика?
Что самое интересное, вчера по каталогу копался, ЛСД с этими системами не ставят в задний мост!
Автор: Евгенийсамарский 27.5.2012, 14:47
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 27.5.2012, 13:05) | | | | | | | | На Раше такие же... | | | | | |
смутило это
[attachment=31466:мост_РАШа.JPG]
взято здесь
http://www.megazip.ru/ru/auto/toyota/view/485/4349/42837/412651#g412738
Автор: rushhh 27.5.2012, 16:25
такая подвеска с пружинами на мосту на старом териосе, ками . картинка не правильная
Автор: rushhh 28.5.2012, 16:39
ну возможно просто картинка такая , а номера верные.
Автор: odindoma70 28.5.2012, 19:12
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 26.5.2012, 20:50) | | | | | | | | приходим к "контрольной точке" вес "ЗАДА" 600 кг, следовательно на одно колесо приходится 300кг, НО! на одну пружину приходится примерно 400кг! тут вмешался господин Архимед со своими РЫЧАГАМИ! собственно: [attachment=31459:DSC02741.JPG] посчитаем коэффициент увеличения нагрузки на пружину : Кпруж=560\430=1,302 следовательно на пружину действует вес = 300х1,302=390кг у меня при нагружении получилось 400кг, соответственно и увеличение "ЛИФТА" именно в пружине уменьшится 50мм\1,302=38мм следовательно нам необходима пружина имеющая при нагрузке в 390-400кг высоту равную 168мм+38мм=206мм высота в свободном(разгруженном состоянии) около 300-305мм диаметр посадки 50-60мм наружный диаметр посередине до 140мм диаметр прутка-НЕ ЗНАЮ! жесткость пружины на 15% более родной! колличество витков 5,5-6... цвет-пофигу какой! созвонился с Барнаульцами: бочкообразную пружину готовы изготовить! примерная цена комплекта(2 штуки)2500р+доставка! | | | | | |
отличное, грамотное решение
, пропорционально-сопоставимое с увеличенной жёсткостью(относительно оригинальных передних) изготовленных передних пружин БЗП(по замерам получилось: жёсткость переда увеличилась на 16%). В предложенном расчёте по задним пружинам: жёсткость увеличивается на 15%. Есть незначительные сомнения по высоте, но обосновать их не хватает мозгов
(почему и предлагал для опытов свои Пробоксовские аналоги - усиленные OBK c4T 52352).
Автор: Евгенийсамарский 28.5.2012, 20:53
| Цитата: | | | | | (ildarcat @ 28.5.2012, 20:32) | | | | | | | | Ребята а зачем.. . | | | | | |
у каждого свои цели...
не у всех шикарный клиренс...
прочитайте первый пост внимательнее...
не желаете, не заморачивайтесь!
пс
просто мы болеем!!!
Автор: Евгенийсамарский 29.5.2012, 8:44
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 29.5.2012, 7:40) | | | | | | | | Евгений, а можете сказать - мои опоры - живые? или тоже растянуты? Не могу определить... | | | | | |
не могу за Вас решать... сравните.
посмотрите фото выше(я выкладывал свои)...
вот ещё...
[attachment=31469:DSC02657.JPG]
пс
у меня авто 2006 года...6 лет для опор...пробег около96ткм...
Автор: new4wd 29.5.2012, 15:15
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 10.5.2012, 18:58) | | | | | | | | у меня стоят...от центра колеса до арки 49см. от земли не мерил, колёса дадут погрешность. | | | | | |
Померил, у меня 46 см от центра колеса до арки (не чурки)
пружины пробокс, новые, пол года езжу заметно просели, резина 215*70 р 16, поставлю проставки, правда мост уходит сильно при таком апгрейде, тут уже понара менять надо, но это совсем другая история и деньги
(ай лав зис кар)
Автор: Евгенийсамарский 29.5.2012, 15:29
| Цитата: | | | | | (new4wd @ 29.5.2012, 15:15) | | | | | | | | ...тут уже понара менять надо... | | | | | |
люблю помотаться по автомагазинам и авторынкам...
у нас регулируемый ПАНАР от ВАЗов стоит около 600р
после установоки задних пружин от Барнаульцев,
думаю займусь установкой ...переделка минимальна...
Автор: Serjant23rus 29.5.2012, 15:45
Жень когда планируешь заказывать задние пружины? и с каким повышение % жесткости? Я вот думаю жесткие пружины не так уж плохо, когда сзади сядут 2-3 человека как раз будет мягче, а когда в 2м впереди перемещаешься ну так и плохо на жестких будет.
Автор: new4wd 29.5.2012, 16:03
Пробоксовские пружины это весчь! ; 4 человека сзади!!! Пробоев нет! Правда человеки килограм по 60 (нью дженерэйшн) но все равно, раньше с 2 мя прбивало.
Автор: Евгенийсамарский 29.5.2012, 16:22
| Цитата: | | | | | (new4wd @ 29.5.2012, 16:07) | | | | | | | | Нет я на это пойтить не могу, у нас проставки на рынке 1200 р 2см, 1800 3 см стоят, а пружинки то от чего?, если родные то у меня в гараже такие уже валяются, они только для матрацев годные. Плохие они, мягко говоря!!! | | | | | |
пружины от Пробокса мои...как сказали с авто с небольшим пробегом...
их отпескоструили и заново покрасили на заводе...
а проставки вот на столько...
[attachment=31503:DSC00246.JPG]
Автор: Евгенийсамарский 29.5.2012, 17:03
я рискну!
Автор: Tim1972 29.5.2012, 17:28
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 29.5.2012, 15:41) | | | | | | | | может не от той модели...разница у нас большая(тем более у меня б\у) | | | | | |
У меня на совершенно новых Пробковых пружинах от арки до центра колеса 46 см.
Может, у вас какие-то особые пружины? раз то же расстояние аж 49 см?
Или из-за проставок + 3 см набежало?
P.s. сижу думаю - в принципе, Пробковые пружины самое то. И весь вопрос - это те самые 2-3 см - стоит ли так сильно заморачиваться, если те же проставки купить резиновые?
правда, в моем случае проставки в Экзисте стоят 900 р/шт
Автор: Tim1972 30.5.2012, 4:18
И еще, Евгений - какие аморты сзади будете ставить? Оставите Каяба 343098?
У меня Каяба 343434, думаю - достаточно ли будет на 49 см?
Автор: Евгенийсамарский 30.5.2012, 9:20
| Цитата: | | | | | (new4wd @ 30.5.2012, 2:28) | | | | | | | | Тоже очень интересуюсь, проставки под пробоксовские пружины нужны или нет? Насколько я понимаю попу поднимем сильнее морда опустится? Как ведет себя машина с таким клиренсом? Схождение делали? Что показывает комп? Просто у меня на пробоксовских пружинах сказали что мост на 4 мм куда то не туда ушел, но сейчас пружинки просели и все ок! | | | | | |
1 морда(передний бампер)опустится чуть(может несколько мм) если только жопу поднимать,
тк угол "тангажа" в этом случае будет меняться вокруг оси передних колёс.
2 схождение не делал ...пока перед не перебрал,
ну и теперь новые, задние Барнаульские ждать недели две надо!
3 задний мост уходит в сторону из=зи "ЛИФТА" и неизменяемой тяге панара
Автор: Евгенийсамарский 30.5.2012, 9:22
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 30.5.2012, 4:07) | | | | | | | | Кстати, что насчет тяги панара? НУжно ли ее переделывать при таком изменении или можно так оставить? | | | | | |
после передорки всего авто займусь:
1 либо регулируемый панар
2 либо место установки панара увеличу
пс
нужно по факту посчитать
Автор: Евгенийсамарский 30.5.2012, 9:34
про пружины от Пробокса продолжу(всплыла информация в мозгЭ)
есть ведь разные по характеристикам(монопривод...полный привод...дизель...)
все пружины разные...
пс
подтверждать нечем...информация из устного общения со знатоками Владивостокских разборок
Автор: Евгенийсамарский 30.5.2012, 12:55
| Цитата: | | | | | (new4wd @ 30.5.2012, 10:56) | | | | | | | | Сомневаюсь очень, у меня тоже 343434 и пробоксовские пружины, но вот если воткнуть проставки 3 см, думаю аморты может вырвать из за недостаточной длинны. | | | | | |
ребята! а длину м\д осями крепления
аммортизаторов 343434 в сжатом\разжатом состоянии кто-нибудь мерял?
пс
сегодня померил специально
у нивы 300\500мм
у шнивы 325\527мм
Автор: Евгенийсамарский 31.5.2012, 9:22
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 31.5.2012, 5:05) | | | | | | | | т..е. Каяба 343098 или 344442? | | | | | |
да!
343098 - газовые для ВАЗ 2121(300\500)
344442 - газовые для ВАЗ 2123(325\527)
либо
443123 - масляные для ВАЗ 2121(300\500)
444267 - масляные для ВАЗ 2123(325\527)
пс
есть ещё
553005 - газовые для ВАЗ 2121(300\510)
Автор: Евгенийсамарский 16.6.2012, 17:26
вот они...
посадочный внутренний диаметр 52-55мм
наружный посередине 125мм
длина 320мм
диаметр прутка 13,2мм
почти 6 витков
[attachment=31602:DSC02860.JPG][attachment=31603:DSC02862.JPG]
Автор: Евгенийсамарский 17.6.2012, 20:25
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 30.5.2012, 12:55) | | | | | | | | ребята! а длину м\д осями крепления аммортизаторов 343434 в сжатом\разжатом состоянии кто-нибудь мерял?
... | | | | | |
мужики не филоньте!!!
НАДО!!! ОЧЕНЬ!!! ПОЖАЛИСТООООО!!!
пс
у кого стоят 343434??? или в магазине попадуться!
померейте пожалуйсто длину аммортизаторов с "сложенном" и в "раздвинутом" положении!
придется поддомкратить сзади любую сторону,
снять колесо(если на яме или не побоитесь запачкаться, то не снимать колесико
и можно не домкратить!)
открутить нижний болт крепления аммортизатора и ослабить верхнюю гайку, они на 17,
раздвиуть аммортизатор-померить м\д осей-5ххмм???
сжать аммортизатор-померить м\д осей - 3ххмм???
собрать всё назад!
большое спасибо!!!
очень надо!
ппс!!!
смотрим ЗАД!!!
[attachment=31604:ABCD0001.JPG]
Автор: Serjant23rus 17.6.2012, 20:40
По ощущениям как стала себя машина и пятая точка чувствовать?
Автор: Евгенийсамарский 17.6.2012, 21:12
| Цитата: | | | | | (Serjant23rus @ 17.6.2012, 20:40) | | | | | | | | По ощущениям как стала себя машина и пятая точка чувствовать? | | | | | |
перед пока штатный...специально! ходел оценить "задницу"!
погонял вокруг кварталов- КЛАСС!
мне нравится! потом вернул назад ПРОБОКСы...
нужно доделать кое-что...
посчитать...прикупить...
пс
по пружинам позже отпишусь...
ппс
Цитата:
(Евгенийсамарский @ 30.5.2012, 12:55)
| Цитата: | | | | | | | | | мужики не филоньте!!! НАДО!!! ОЧЕНЬ!!! ПОЖАЛИСТООООО!!!
пс у кого стоят 343434??? или в магазине попадуться! померейте пожалуйсто длину аммортизаторов с "сложенном" и в "раздвинутом" положении! придется поддомкратить сзади любую сторону, снять колесо(если на яме или не побоитесь запачкаться, то не снимать колесико и можно не домкратить!) открутить нижний болт крепления аммортизатора и ослабить верхнюю гайку, они на 17, раздвиуть аммортизатор-померить м\д осей-5ххмм??? сжать аммортизатор-померить м\д осей - 3ххмм??? собрать всё назад! большое спасибо!!! очень надо! | | | | | |
Автор: rushhh 18.6.2012, 3:15
Ух ты круто ! Респект
Это теперь можно заказывать с барнаульского завода передние и задние пружины ?
амортизаторы у меня уже стоят 343098 они немного длиньше родных в расжатом состоянии (на глаз около 2 см может) а в сжатом почти такие же , сверял когда ставил
а ! ещё хотел спросить у меня на тяге панара стоит датчик , какова его функция кто знает ?
Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 8:55
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 10.6.2012, 12:34) | | | | | | | | Евгений, вопрос: а что насчет тяги панара? Вы её переделывали? У меня на 46 см сзади, резинки тяги что-то некрасивыми стали (раздавило?). А на 49 см? | | | | | |
думаю...
хотел поставить от НИВЫ регулируемую...
вчерась полдня провёл под авто...
правильнее бы было увеличить кронштейн кузова на величину лифто сзади!
Ваши мысли???
Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 8:59
шланги тормозные нужно ставить длиннее!
Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 10:33
| Цитата: | | | | | (odindoma70 @ 18.6.2012, 9:41) | | | | | | | | PROBOX/SUCCEED KYB 343434: сжатое состояние, до упора: 323 мм(32.3 см); расжатое, до упора: 514 мм(51.4 см). | | | | | |
спасибо!
пс
подстава! они короче ШНИВских!!!
я думал длиннее!
Автор: Tim1972 18.6.2012, 13:39
| Цитата: | | | | | (rushhh @ 18.6.2012, 3:15) | | | | | | | | а ! ещё хотел спросить у меня на тяге панара стоит датчик , какова его функция кто знает ? | | | | | |
Полез смотреть, что же все-таки постукивает сзади, как будто бы гайка какая-то отвинтилась.
Увидел, что на тяге панара стоит какая-то электрическая хрень с разъемом, ровно посерединке!!! Около "косточки", соединяющей тягу панара и кронштейн в середине.
Провод уходит куда-то в заднюю часть авто.
1. ЧТО ЭТО?
2. Номер "косточки" кто знает? У меня она погромыхивает...
Автор: rushhh 18.6.2012, 17:11
вот фото не моё но у меня так же ..........
Автор: rushhh 18.6.2012, 17:20
да ксенон есть
Автор: rushhh 18.6.2012, 17:24
о интересно , как нибудь попробую поэксперементировать
вот япошки чё только не придумают )
Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 22:32
продолжим...
хочу разобраться с Панаром...
[attachment=31610:тяга_Панара_01.JPG]
допустим А-точка крепления Панара к авто,
допустим АВ-длина Панара = 1000мм,
допустим при лифте 50мм точка В(крепление Панара к мосту)
переходит в точку С...
тогда по Т.ПИФ. АС=корень(АВхАВ+ВСхВС)=1001,3мм!
таким образом Панара нужно удлиннить всего на 1,3мм...
это же на уровне погрешности!
из-за этого сыр-бор? или я чего-то пропустил?
пс
при лифте: только ЗАД(пружины ПРОБОКС+проставки)
расстояние от задней оси до крыла 480мм резинки на Панаре НЕ ВЫВОРАЧИВАЕТ!
ппс
вот чувствую, где-то подвох засел...
Автор: swamp lord 18.6.2012, 22:51
помимо длинны , она в принципе не так важна на мой взгляд , как угол осей крепления панары , к кузову и к мосту в этих осях крепления появляется не приятный угол он и выдавливает резинки , он меняется из за того что мост уходит в низ
если смотреть на ротец панары оси крепления будут как-то так выглядеть , и соответственно резинки самое слабое место в панаре , оси будут стремится вернутся в параллельное состояние и будут выжимать резинки ну и недостаток длины панары будет усугублять все это
Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 23:34
по теме:
рассказываю...
станок для навивки бочкообразных пружин в Барнауле разобрали для профилактики,
но когда соберут, не знаю...
поэтому пообщавшись с Владимиром,
мы решили , что как раз подойдут пружины от ПРОБОКСА (длина 320мм, диаметр 125-130мм,
диаметр прутка 13,2мм...я о них уже писал выше...единственное ошибка, в них 6 витков , а не 5)
тем более они были в наличии(кстати ещё осталось 2-3 пары!)
договорились, что я их аккуратно обкатаю, и , ежели все "путем" оставлю себе...
(не! не подумайте! не бесплатно! они мне обошлись: пара за 1980руб+300руб доставка)
ежели не подойдут, то отправлю назад и буду ожидать сборки станка и изготавления с учетом пожеланий...
вот результат "обкатки" на стенде:
[attachment=31612:ABCD0002.JPG]
жесткость увеличилась (как по заказу) на 16%
на авто они мне действительно понравились!!! поведение авто 5+!!!
а вот "лифт" чересчур... жопа взлетела до 510-520мм!
лично для меня это много!
для себя решил их оставить и подрезать с кажной стороны на 10мм, итого 20мм!
там как раз на оконечных витках краешки на следующий виток заходят...
их и кромсану!!!
[attachment=31615:DSC02862_1.JPG]
получаем 490 искомых мм, увеличенную жесткость , отсутствие проставок!
а вот нагрузочный график!(красная линия параллельна изначальной голубенькой, но ниже на 20мм)
и "контрольная точка" на месте!
[attachment=31614:ABCD0002_1.JPG]
Автор: Serjant23rus 18.6.2012, 23:45
Жень можно будет Владимиру заказать сразу задние пружины на 20мм укороченные относительно твоего заказа? на твоих фотках видно что зад сильно задрало
Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 23:57
многие были правы насчет аммортизаторов!
винюсь!!! простите!
возьму себе от ШНИВЫ! они наиболее длинные, как оказалось длиннее чем КАЯБ 343434!
кто будет делать лифт до 48см можно оставить простые нивовские!
при таком "лифте" уже давно катаю...ни ударов, ни неудобств! все хорошо!
а вот кто пожелает оставить полный лифт, нужно поискать аммортизаторы
с "длинной раскрытия" около 560мм!
вот данные:
при полном лифте=510-520мм аммортизатор "раскрыт" до 450-455мм,
те остаток всего 50мм(от 500-НИВА) для хода вниз!
аммортизаторы установлены под углом(расчет приводить не буду),
поэтому ход подвески будет ещё меньше...коэффициент 1,125
(ось перемещается на 100мм, аммортизатор сжимается\разжимается на 112,5мм)
при лифте 490мм аммортизаторы "раскрыты"примерно на 430мм...
таким образи буду иметь в запасе почти 100мм хода отбоя(ШНИВА=527мм)
Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 0:01
| Цитата: | | | | | (Serjant23rus @ 18.6.2012, 23:45) | | | | | | | | Жень можно будет Владимиру заказать сразу задние пружины на 20мм укороченные относительно твоего заказа? на твоих фотках видно что зад сильно задрало | | | | | |
я не знаю! мы с ним не друзья, ни сватья...
если будете заказывать новые, то у него есть все расчеты, которые производились изначально...
именно под наш авто!
посмотрите на несколько страниц раньше...
это не заказ, это то , что было в наличии!!!
(напоминаю у него не складе ещё 2-3 комплекта...)
я просто ждать станка не захотел! не жалею об этом!
всего то болгаркой чикнуть! и кузбаслаком смазать!
Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 0:08
1 с пружинами решено!
2 с аммортизаторами решено!
3 Панар-остался!
4 нужно удлиннить тормозные шланги!
или перенести крепления точек на кузове!
пс
там стоят шланги:
с обоих сторон "железки" с внутренней резьбой на 10мм(шаг не знаю)
длина резиновой части примерно 210мм...нужно 270-300мм!!!
кто знает от чего подойдет???
ппс
swamp lord, как с этим боролся???
Автор: swamp lord 19.6.2012, 8:55
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 18.6.2012, 23:57) | | | | | | | | возьму себе от ШНИВЫ! они наиболее длинные, как оказалось длиннее чем КАЯБ 343434! кто будет делать лифт до 48см можно оставить простые нивовские! при таком "лифте" уже давно катаю...ни ударов, ни неудобств! все хорошо! а вот кто пожелает оставить полный лифт, нужно поискать аммортизаторы с "длинной раскрытия" около 560мм!
вот данные: при полном лифте=510-520мм аммортизатор "раскрыт" до 450-455мм, те остаток всего 50мм(от 500-НИВА) для хода вниз! аммортизаторы установлены под углом(расчет приводить не буду), поэтому ход подвески будет ещё меньше...коэффициент 1,125 (ось перемещается на 100мм, аммортизатор сжимается\разжимается на 112,5мм)
при лифте 490мм аммортизаторы "раскрыты"примерно на 430мм... таким образи буду иметь в запасе почти 100мм хода отбоя(ШНИВА=527мм) | | | | | |
а на сжатии как будут себя вести более длинные ? если 100 мм есть сверху то значит шток на эти 100 мм внутри и значит ход сжатия на 100 мм меньше
потом еще обратите внимание на крестовину кардана как она себя ведет при полностью вывешенной подвеске и более длинном амортизаторе
Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 9:25
| Цитата: | | | | | (swamp lord @ 19.6.2012, 8:55) | | | | | | | | а на сжатии как будут себя вести более длинные ? если 100 мм есть сверху то значит шток на эти 100 мм внутри и значит ход сжатия на 100 мм меньше ... | | | | | |
так если в аммортизатор "в среднем положении" , то у него ход сжатия есть и ход отбоя так же присутствует!
пример:
я собираюсь оставить лифт сзади "490мм"(нашь условный)
таким образом аммортизаторы от ШНИВЫ будут раскрыты до 430мм!
до полного раскрытия 527мм -ход отбоя 97мм...
до полного сжатия 325мм-ход сжатия 105мм.
Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 9:29
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 18.6.2012, 23:57) | | | | | | | | многие были правы насчет аммортизаторов! винюсь!!! простите!
возьму себе от ШНИВЫ! они наиболее длинные, как оказалось длиннее чем КАЯБ 343434! кто будет делать лифт до 48см можно оставить простые нивовские! при таком "лифте" уже давно катаю...ни ударов, ни неудобств! все хорошо! а вот кто пожелает оставить полный лифт, нужно поискать аммортизаторы с "длинной раскрытия" около 560мм!
вот данные: при полном лифте=510-520мм аммортизатор "раскрыт" до 450-455мм, те остаток всего 50мм(от 500-НИВА) для хода вниз! аммортизаторы установлены под углом(расчет приводить не буду), поэтому ход подвески будет ещё меньше...коэффициент 1,125 (ось перемещается на 100мм, аммортизатор сжимается\разжимается на 112,5мм)
при лифте 490мм аммортизаторы "раскрыты"примерно на 430мм... таким образи буду иметь в запасе почти 100мм хода отбоя(ШНИВА=527мм) | | | | | |
кстати, кто дружит с напильником, можно удлиннитель\косынку сделать на верхнее крепление...
Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 10:56
| Цитата: | | | | | (swamp lord @ 19.6.2012, 10:27) | | | | | | | | в общем чота я с этими мм запутался всегда считал что в подвеске ограничителем ходя является амортизатор если он будет длиннее то на хорошей ямке может вылететь пружина
я бы выбирал амортизатор так поставил пружины и опустил машину до касания колеса пола , потом померил расстояние между местами крепления амортизатора , вычел бы 1см или 2 см и это у меня получилась бы длина раскрытого амортизатора и с рулеткой на рынок | | | | | |
я теже цыфры и написал!
"...
пример:
я собираюсь оставить лифт сзади "490мм"(наш условный)-
это расстояние от оси колеса до крыла...
таким образом аммортизаторы от ШНИВЫ будут раскрыты до 430мм!-
момент касания колеса земли,
расстояние между точками крепления аммортизатора...до полного раскрытия 527мм -ход отбоя 97мм...-
в одну сторонудо полного сжатия 325мм-ход сжатия 105мм...-
в другую."
Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 11:02
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 18.6.2012, 23:57) | | | | | | | | ... а вот кто пожелает оставить полный лифт, нужно поискать аммортизаторы с "длинной полного раскрытия" около 560мм! ... | | | | | |
вот вам например:
амортизаторов Rancho 9000
маркировка МАХ MIN ХОД
RS9008 22,36 13,68 8,68
RS9125 22,83 13,97 8,86
RS9118 22,80 13,94 8,86
*1дюйм=25,4мм
Автор: swamp lord 19.6.2012, 11:15
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 19.6.2012, 10:56) | | | | | | | | я теже цыфры и написал! "... пример: я собираюсь оставить лифт сзади "490мм"(наш условный)-это расстояние от оси колеса до крыла...
таким образом аммортизаторы от ШНИВЫ будут раскрыты до 430мм!-момент касания колеса земли, расстояние между точками крепления аммортизатора...
до полного раскрытия 527мм -ход отбоя 97мм...-в одну сторону до полного сжатия 325мм-ход сжатия 105мм...-в другую." | | | | | |
прочитал 16,5 раз про мм опять не понял , чота я сегодня туплю как-то , но больше не понял почему привязк а идет к крылу и оси
???
зачем так все сложно
ставим пружины ,опускаем до касания , замеряем длину амортизатора и длину панары , 2 цифры в итоге
покупаем амортизаторы с ними все просто и от восьмерки гайку регулировки схождения с наконечниками режим панару привариваем наконечники накручиваем гайку , в итоге регулируемая длина панары и изменяемый угол
Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 13:02
| Цитата: | | | | | (swamp lord @ 19.6.2012, 11:15) | | | | | | | | ...не понял почему привязк а идет к крылу и оси ??? ... | | | | | |
издеваешься! ДА?
нету никакой привязки...можешь эту строчку вообще выкинуть из всей фразы!
она лишь для субъективного сравнения м\д автомобилями!
ведь мы оцениваем лифт по фото...и легко подойдя к своему авто,
приложить рулетку от центра заднего колеса до крыла и сравнить с ТВОИМИ...
кстати, всё жду их...
(до земли не мерею-потому как фактор резины исключаю...)
Автор: swamp lord 19.6.2012, 20:29
от центра до арки 51 см
вот фото , как в оригинале не знаю
амортизатор стоит Pro Comp ES1000
Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 21:32
| Цитата: | | | | | (swamp lord @ 19.6.2012, 20:29) | | | | | | | | от центра до арки 51 см
вот фото , как в оригинале не знаю
амортизатор стоит Pro Comp ES1000 | | | | | |
вот спасибо!
1 теперь мы знаем, что Барнаульские пружины от Пробокса поднимают зад как у тебя(на авто)
510-520мм от оси до арки...
2 со шлангами непонятка...вижу все в штате...
3 видимо у тебя реализован не весь ход пружины...
ещё просьба! по возможности:
смерий, пожалуйсто преславутое расстояние м\д точками крепления аммортизатора "в момент касания" колесом земли
и то же расстояние при полностью "выбранном" ходе отбоя(поддомкратить мост за серединку, чтоб задние колеса в воздухе остались)
спасибо!
пс
а передок от оси до крыла?
Автор: Serjant23rus 19.6.2012, 21:55
Ого! почему стока кариеса на железяках? Это у всех такая картина развивается?
Автор: swamp lord 19.6.2012, 22:42
да у меня машина всю зиму простояла , каталась жена по выходным , днище мыл раза 2 , от сюда результат . мерса мыл раз в неделю у него намека на ржавчину нет
Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 22:53
swamp lord,
можно надеяться? измеришь:
1 спереди от оси до крыла
2 амморт МАХ
3 амморт просто на стоящем авто
4 про тормозные трубки спросить...у мастеров...
спасибо!
Автор: swamp lord 20.6.2012, 9:44
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 19.6.2012, 22:53) | | | | | | | | swamp lord, можно надеяться? измеришь: 1 спереди от оси до крыла 2 амморт МАХ 3 амморт просто на стоящем авто 4 про тормозные трубки спросить...у мастеров... спасибо! | | | | | |
по пунктам 1-3 замеры сделаю , не думаю что прям сегодня но на днях будут размеры
по пункту 4 мастеров спрашивать бесполезно ставили они это дело год назад ... но могу измерить длину резиновых шлангов
думаю там без изменений , т.к не помню чтобы мне озвучивали из замену
шланги находятся посередине не думаю что у центра моста большой ход , по крайней мере он в разы меньше чем у краёв моста
в общем все скажет амортизатор , точнее его длина
Автор: swamp lord 23.6.2012, 13:41
замеры произведены
трубки даже мерить не стал запас по ним огромный , можно сказать они не влияют
длина амортизатора с вывешенным колесом 550
в обычном положении примерно 470
по передней подвеске расстояние от оси до арки 460
Автор: swamp lord 23.6.2012, 14:38
да была вывешена одна сторона , вывесить оба колеса достаточно проблематично как мне кажется , это нужно взлететь или повиснуть как-то на кузове что бы оторвалось 2 колеса
Автор: Tim1972 25.6.2012, 17:43
Информация к размышлению:
Установлены спереди пружины Барнаул, сзади Пробокс - передом хвастался здесь недавно...
Соответственно, расстояния были от арки до середины: перед - 44, зад - 46 см. (клиренс спереди - 21 см)
Много ездили по полям/лесам, загруженный, с пассажирами и с мешками всякими... но не чрезмерно, конечно.
Сегодня померил (на пустой машине) - 43 и 45 см (клиренс 20 см).
Пружины УЖЕ просели???
Автор: Serjant23rus 26.6.2012, 0:35
Интересно будет узнать с какой скоростью проседают пружины у Swamp lord'a и оригинальные! может есть смысл заказать в барнауле пружины с запасом жесткости или длины?
Автор: swamp lord 26.6.2012, 10:41
как-то странно , изменений в передней подвеске нет
нашел старое фото , замер был 14 от покрышки до крыла , сейчас примерно тоже
Автор: Serjant23rus 26.6.2012, 11:05
Тогда если все хорошо у Swamp lorda, почему бы нам не попросить замеров пружин (длина и диметр) для повтора барнаульцами! И будет нам счастье.... Этакий бюджетный лифт
Автор: swamp lord 26.6.2012, 11:20
Serjant23rus
мы не знаем главного марки стали ! не силен в них но думаю они есть разные
+ у меня стойки длинней оригинальных , в стандартных стойках будет высоко но жестко очень мне так кажется
Автор: Serjant23rus 26.6.2012, 13:12
Сталь- это дело очень интересное! когда у меня на велике погнулся подсидельник, отдал на Судостроительный завод, они там его станками выгибать попробовали, чуть станок не сломали! Попробовали пробу взять, срезали кусок и начали проверять что за хитрый такой материал! Сказали, наш современный завод таких металлов не видел, отстал на много лет от таких технологий! Сказали почти космические... Он стоил в мск 2800р.
Можно попробовать определить что за сталь, тока сделав срез, а стойки такие как у Lorda достать не проблема! другой вопрос, захотят ли заморачиваться люди по этому поводу!
Я собирался заказывать комплект передних и задних пружин у Барнаульских мастеров, теперь призадумался! Потому что знать что твоя машина садится по 0.5-1.5см в год, тоже неохота, менять пружины каждый год это тоже бред!
Хотелось бы услышать мысли Евгения Самарского по этому поводу, узнать на счет проседания его пружин!
Автор: Евгенийсамарский 26.6.2012, 13:26
| Цитата: | | | | | (Serjant23rus @ 26.6.2012, 13:12) | | | | | | | | ... Я собирался заказывать комплект передних и задних пружин у Барнаульских мастеров, теперь призадумался! Потому что знать что твоя машина садится по 0.5-1.5см в год, тоже неохота, менять пружины каждый год это тоже бред! Хотелось бы услышать мысли Евгения Самарского по этому поводу, узнать на счет проседания его пружин! | | | | | |
граждане, поймите меня правильно!
я лишь свой путь освещаю...никто ничего никому не навязывает!
в эти выходные планирую поставить ВСЁ ВКРУГ!
долго подбирал задний аммортизатор...и ещё с ПАНРОМ поборюсь малость...
так ить ещё и трое деток...
мое мнение:
не торопитесь с выводами!
уверяю Вас, что прорсто при разборке сборке стоек(ничего не заменив),
сначала будут одни размеры, а в течении нескольких недель резкое уменьшени "лифта",
все железочки, резиночки, хренечки приживаться будут!
Автор: Евгенийсамарский 26.6.2012, 14:03
| Цитата: | | | | | (swamp lord @ 26.6.2012, 10:41) | | | | | | | | как-то странно , изменений в передней подвеске нет
нашел старое фото , замер был 14 от покрышки до крыла , сейчас примерно тоже | | | | | |
ага! поймал! нестыковочка!!!
объяснитесь, сударь!
| Цитата: | | | | | (swamp lord @ 3.4.2012, 13:56) | | | | | | | | вставлю 3 копейки
почти за год эксплуатации, передняя подвеска просела , клиренс не мерил но заметно , задняя просела меньше если вообще просела
думаю тоже будет и с этими пружинами...
теперь о самих пружинах они стали жестче , длина стоек осталась прежней ( удлинять нельзя!!!!) т.е жесткость подвески должна увеличится
вопрос в том на сколько увеличится в ощущениях на пятой точке .... ждем установки и дополненного отчета
но то что машину будет не узнать особенно на скоростях за 100 , особенно на неровной дороге это точно | | | | | |
Автор: Serjant23rus 26.6.2012, 17:28
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 26.6.2012, 13:26) | | | | | | | | граждане, поймите меня правильно! я лишь свой путь освещаю...никто ничего никому не навязывает! в эти выходные планирую поставить ВСЁ ВКРУГ! долго подбирал задний аммортизатор...и ещё с ПАНРОМ поборюсь малость... так ить ещё и трое деток... мое мнение: не торопитесь с выводами! уверяю Вас, что прорсто при разборке сборке стоек(ничего не заменив), сначала будут одни размеры, а в течении нескольких недель резкое уменьшени "лифта", все железочки, резиночки, хренечки приживаться будут! | | | | | |
Я ни капли никого не обвиняю, я сам хочу понять общую картину! Хочу сделать чтобы было надежно и качественно!
Автор: starec50 30.6.2012, 15:41
[quote name='Евгенийсамарский' date='29.5.2012, 16:41'
после установки Барнаульских, пружины от Пробокса и проставки могу незадорого продать...
вдруг кому...
[/quote]Добрый день!Есть интерес,написал в личку.
Автор: Евгенийсамарский 1.7.2012, 23:06
продолжаем!
выходные прошли плодотворно!
заранее подготовился...прикупил аммортизаторы
КАЯБА 443254(в растянутом состоянии 535-540мм)
и Балаковские сайленблоки от переднего рычага ВАЗ2108-2115
[attachment=31662:DSC02906.JPG]
ну и при помощи мегаточила(2кВт...асинхрон...3000об\мин) производства моего отца
[attachment=31663:DSC02897.JPG]
сайленблоки прошли путь эволюции и сроднились с аммортизаторами(длина металлической втулки 37мм)
(первая резинка на фото поставлялась с аммортизаторами...не подходит,
НО в дальнейшем одна из них была использована в правом креплении ПАНАРА)
[attachment=31664:DSC02898.JPG][attachment=31665:DSC02899.JPG]
Автор: Евгенийсамарский 1.7.2012, 23:13
перебирая передок
поставил новые втулки и стойки переднего стабилизатора,
заменил тормозные колодки
[attachment=31666:DSC02893.JPG][attachment=31667:DSC02894.JPG]
Автор: Евгенийсамарский 1.7.2012, 23:20
снимаем штатную защиту ДВС...
затем стабилизатор со стойкам всборе...
домкратим поочерёдно стороны...снимаем стойку...перебираем...ставим на место
[attachment=31668:DSC02890.JPG]
[attachment=31669:DSC02891.JPG]
[attachment=31670:DSC02892.JPG]
Автор: Евгенийсамарский 1.7.2012, 23:38
сзади, тоже, все бонально просто...
ослабляем точки крепления ПАНАРА и аммортизаторов...
домкратим одну сторону...снимаем аммортизатор...
оттягиваем продольный рычаг вниз, до освобождения пружины...
собираем в обратном порядке...сверху пружины резинка большего диаметра...
пс
пружины я подпилил с каждой стороны градусов по 60(менее четверть витка)...
подкрасил торцы.
вот она, эволюция задней подвески...
родная пружина, ПРОБОКС+проставка, Барнаул...
родной аммортизатор, НИВА, КАЯБА 443254
[attachment=31671:DSC02902.JPG]
[attachment=31672:DSC02901.JPG]
Автор: Евгенийсамарский 1.7.2012, 23:54
фото авто, хотя не очень заметно...хотя...хотя...
совсем "штата" нет...
спереди "штат" сзади ПРОБОКС+проставка
спереди Барнаул сзади ПРОБОКС+проставка
спереди Барнаул сзади Барнаул
[attachment=31674:DSC02889.JPG][attachment=31675:DSC02896.JPG][attachment=31676:
DSC02905.JPG]
ну и результаты в цифрах(далее буду мониторить и отписываться)
брал среднее арифмитическое между правой и левой стороной...
расстояние от ЦЕНТРА КОЛЕСА ВВЕРХ ДО КРАЛА(авто без фендеров)
спереди "штат"-----423мм, сзади "штат"----------------------435мм.
спереди "штат"-----420мм, сзади ПРОБОКС+проставка----480мм.
спереди Барнаул--460мм, сзади ПРОБОКС+проставка----476мм.
спереди Барнаул--453мм, сзади Барнаул--------------------497мм.
Автор: Евгенийсамарский 2.7.2012, 0:06
с ПАНАРОМ разобрался так:
в кронштейне крепления (слева по ходу)
просверлил отверстие диаметром 12мм ниже на 27мм и правее "родного" на 1мм...
по моим подсчетам все работать будет не хуже "штатноустановленного"
в правой точке крепления заменил резинки...
использовал втулки аммортизаторов(описано выше)
пс
КАК-ТО...ВОТ!!!
ппс
прокатился километров 60...и по буеракам...ПОНРАВИЛОСЬ!!!!!!!!!!!!!!!
Автор: Tim1972 2.7.2012, 4:19
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 1.7.2012, 23:54) | | | | | | | | расстояние от ЦЕНТРА КОЛЕСА ВВЕРХ ДО КРАЛА(авто без фендеров)
спереди "штат"-----423мм, сзади "штат"----------------------435мм. спереди "штат"-----420мм, сзади ПРОБОКС+проставка----480мм. спереди Барнаул--460мм, сзади ПРОБОКС+проставка----476мм. спереди Барнаул--453мм, сзади Барнаул--------------------497мм. | | | | | |
Спасибо за отчет!!! ПОнравилось, как сделали.
В последних двух измерениях спереди Барнаул - 450-460 мм? А клиренс тогда какой?
У меня 430 на барнаульских, клиренс 20,5 см под Шерифом. Что я делаю не так? я понимаю, разница в 1 см, ну 1,5 но когда 3 - это МНОГО.
Значит, у меня что-то не доделано, и я потерял покой
p.s. Посылку мне отправляете?
Автор: Евгенийсамарский 2.7.2012, 10:25
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 2.7.2012, 4:19) | | | | | | | | Спасибо за отчет!!! ПОнравилось, как сделали.
В последних двух измерениях спереди Барнаул - 450-460 мм? А клиренс тогда какой?
У меня 430 на барнаульских, клиренс 20,5 см под Шерифом. Что я делаю не так? я понимаю, разница в 1 см, ну 1,5 но когда 3 - это МНОГО.
Значит, у меня что-то не доделано, и я потерял покой
p.s. Посылку мне отправляете? | | | | | |
клиренс я не померил...запарился...отпишусь!
разница:
сверху пружины новая резинка\проставка,
снизу пружины новая резинка\проставка,
новые газовые аммортизаторы,
новые Барнаульские пружины,
новые опоры стоек.
а у Вас?
пс
посылку отправил, подробности в личке...
Автор: Tim1972 2.7.2012, 11:27
| Цитата: | | | | | (Евгенийсамарский @ 2.7.2012, 10:25) | | | | | | | | клиренс я не померил...запарился...отпишусь! разница: сверху пружины новая резинка\проставка, снизу пружины новая резинка\проставка, новые газовые аммортизаторы, новые Барнаульские пружины, новые опоры стоек.
а у Вас? | | | | | |
Обязательно померьте!!! Интересно очень.
У меня:
1. пружины БЕЗ резинков сверху/снизу,
2. новых опор нет, ставил старые.
3. Аморты старые, но недавно переделанные в газо-масляный вариант.
И что, это будет аж 3 см?
p.s. видимо, дело все-таки в амортах в большей степени... ну и 1 см думаю это обе резинки + НЕпрогиб на новой опоре.
p.p.s. и еще смотографируйте плиз новое отверстие в панаре, никак не могу понять где вы сделали...
Автор: Евгенийсамарский 2.7.2012, 14:50
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 2.7.2012, 11:27) | | | | | | | | ...p.p.s. и еще смотографируйте плиз новое отверстие в панаре, никак не могу понять где вы сделали... | | | | | |
фото нету...грязно сейчас, дождь...если только потом...
есть схема, вид сзади, вот:
[attachment=31677:тяга_Панара_02.JPG]
АВ- длина тяги ПАНАРА...расположение горизонтальное в "штате"
ВС- мы приподняли "зад"
А- "штатное" отверстие
D- новое отверстие(на 27мм вниз и на 1 мм вправо)
я бы ещё ниже опустил вниз(и не двигал вправо), но размер кронштейна
не позволяет...хотя можно его удлиннить аж до 60мм!
Автор: Евгенийсамарский 11.7.2012, 17:06
тепереча появилось желание сделать стабилизатор задний..."безстоечный"...бюджетный...
Автор: Евгенийсамарский 12.7.2012, 15:33
у нас появились в продаже такие комплекты...(для ланоса)
проставка пружины...жёсткая резина 30мм
и проставка для аммортизатора...
стоит комплект 300руб
[attachment=31701:DSC02916.JPG][attachment=31702:DSC02918.JPG]
Автор: вагонник 17.7.2012, 14:56
Купил колеса на литье 215*70*16, поставил 3 см проставки на перед, пружины перед-штат, зад-пробокс. вот что получилось
Автор: вагонник 17.7.2012, 14:57
разница м/у 215*70 и 215*65
Автор: вагонник 17.7.2012, 15:00
под защитой теперь 23 см. Развал схождение сделали за 1100. сервисмэны в креплении под стойку расточили отверстие под эллипс за счет чего отрегулирован развал
Автор: вагонник 17.7.2012, 15:01
На 70 резине машина идет намного тупее, но мягче, и красивее )))
Автор: Евгенийсамарский 19.7.2012, 21:11
| Цитата: | | | | | (starec50 @ 19.7.2012, 19:52) | | | | | | | | ...Под аммортизаторы поставить не удалось,размер проушин немного разный,а подходящих болтов по длине и диаметру в наличии небыло.Это будет каким-нибудь способом влиять на рабюоту стойки или нет?... | | | | | |
у меня стояли без проставок под аммо...ничего не стукало!
но, теоретически, все же лучше их приколхозить к 21ым аммо...п
роушинку подогнуть или сами проставки доработать,
может сверху лучше встанут!
Автор: swamp lord 20.7.2012, 10:46
Евгений не затруднит померить минимальное расстояния от длинного привода (правого) до рычага в вывешенном положении ,как я понимаю стойки у вас стандартные
Автор: Евгенийсамарский 20.7.2012, 10:52
| Цитата: | | | | | (swamp lord @ 20.7.2012, 10:46) | | | | | | | | Евгений не затруднит померить минимальное расстояния от длинного привода (правого) до рычага в вывешенном положении ,как я понимаю стойки у вас стандартные | | | | | |
Андрей, до завтра подождет?
а то дождь у нас...
пс
стойка КАЯБ газ.
Автор: Евгенийсамарский 20.7.2012, 13:01
| Цитата: | | | | | (swamp lord @ 20.7.2012, 11:49) | | | | | | | | да подождет, я со своим разобрался , в стойке мне важна её длина | | | | | |
стойки у меня такие...сложно, но прикинуть размеры можно...
[attachment=31724:DSC02479.JPG]
по делу...
пришлось "мотануться"...мимолетом заскочил на шиномонтаж, попросил поддомкратить...
расстояние 15мм
[attachment=31725:DSC02989.JPG]
Автор: Евгенийсамарский 21.7.2012, 12:31
что-то не получается у меня фотки в личке прикреплять...
для Tim1972
[attachment=31738:шайба_дл...и_Ланоса.JPG]
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)