Marko
Старожил
Сообщений: 2701
Регистрация: 7.8.2006
Город: Москва
Авто: Daihatsu BeGo 2WD

1.8.2010, 23:44

1. "Daihatsu Terios" (а особенно праворульные Toyota Rush и Daihatsu Bego) бывают в том числе(!) и "чисто" заднеприводные. То есть с приводом только на задние колёса. Более того, если смотреть статистику продаж Daihatsu Bego (Toyota Rush) на внутреннем рынке Японии, то моноприводных (то есть заднеприводных) модификация было продано большинство. Ибо полный привод не всем нужен в Японии (из за состояния дорог) и стоят они дешевле. Соответственно потом эти авто подерженными оказываются в России.

Определить полный привод или передний - легко. К передним колёсам у полноприводных вариантов должны из коробки идти "валы" для того, чтобы передать колёсам крутящий момент. У чисто "заднеприводных" вариантов этих валов просто нет.



2. Полный привод на "Daihatsu Terios" (и праворульных Toyota Rush и Daihatsu Bego) реализован по схеме FullTime-H - Постоянный полный привод, с межосевым дифференциалом, блокировка г/м муфтой

Это Традиционный тойотовский FullTime 4WD. Постоянный полный привод с межосевым дифференциалом, блокировка - гидромеханической муфтой с электронным управлением (переменный коэффициент блокировки). Нажатие кнопки "C.DIFF" на панели разрешает блоку управления автоматически выбирать коэффициент блокировки в зависимости от условий движения (при полной блокировке усилие принудительно будет почти поровну делиться между осями), при отжатой кнопке межосевой дифференциал остается постоянно свободным.

"+" Постоянный полный привод, не требует вмешательства водителя.
"-" Не обеспечивается полная блокировка, переусложненная конструкция (кроме собственной гидро/электронной части, система сильно завязана на прочие электронные элементы ходовой - ABS, VSC, TRC...)




Задний дифференциал "Daihatsu Terios" (и праворульных Toyota Rush и Daihatsu Bego) обычно остается свободным, но некоторые модификации "Daihatsu Terios" ( Toyota Rush и Daihatsu Bego) имеют комплектацию с самоблокирующимся дифференциалом Torsen (LSD).


Дифференциал Torsen




Примечание. Необходимо пояснить - технический английский язык все самоблокирующиеся дифференциалы называет единым понятием LSD (Limited Slip Diff. - ограниченного проскальзывания или повышенного трения), однако на самом деле они разделяются, как минимум, на блокирующиеся с "закрытой" вискомуфтой, с "открытой" вискомуфтой, фрикционные и механические. "Закрытая" вискомуфта начинена силиконовой жидкостью, но ее внутренняя полость не сообщается с картером редуктора. В "открытой" - диски и пластины муфты работают непосредственно в среде рабочей жидкости дифференциала. Во фрикционных частичная блокировка осуществляется за счет осевого перемещения шестеренок приводных валов и трения о корпус дифференциала (здесь как раз и используется LSD-масло). Дифференциалы Torsen работают на ином техническом принципе и используют обычное трансмиссионное масло.
Daihatsu Bego 2006 (праворульный Terios-2) в редкой комплектации и с моноприводом (2WD) и с ионизатором )))

Marko
Старожил
Сообщений: 2701
Регистрация: 7.8.2006
Город: Москва
Авто: Daihatsu BeGo 2WD

1.8.2010, 23:54

Многие сравнивают "Daihatsu Terios" (Toyota Rush и Daihatsu Bego) с Тойота РАВ4. Однако касаемо непосредственно полного привода, у данных автомобилей разные системы полного привода (они реализованы по разному).



1. Toyota RAV4 (1996-2000) МКПП

используется Стандартная схема - DiffLock - Постоянный полный привод, с межосевым дифференциалом, принудительная жесткая блокировка.

Пожалуй, это самый ранний тип тойотовского FullTime 4WD для "исходно-переднеприводных" моделей. Привод действительно постоянный, с симметричным межосевым дифференциалом и принудительной жесткой блокировкой.



Нажатие кнопки "C.DIFF LOCK" активирует электропневмоклапан, подающий разрежение к пневмоприводу, который сдвигает тягу блокировки дифференциала. Если тяга переместилась успешно и дифференциал заблокирован, то срабатывает концевой выключатель и на комбинации приборов загорается соответствующий индикатор. В некоторых случаях вместо кнопки использовался вытяжной переключатель.



С одной стороны, это единственный способ обеспечить стопроцентную блокировку, с другой - он накладывает ряд ограничений и требует внимания от водителя: не рекомендуется двигаться более одного часа или развивать скорость более 60 км/ч с заблокированным дифференциалом, блокировку нельзя включать непосредственно во время буксования...

Данная схема практически всегда использовалась на моделях без ABS, отчасти и поэтому с середины 90-х она стала постепенно сходить на нет. В настоящее время подобных машин не выпускается.


2. 1. Toyota RAV4 второго поколения (2000-2005) МКПП

Стандартная схема - Visc Постоянный полный привод, с межосевым дифференциалом, блокировка вязкостной муфтой.

Несколько позднее появилась наиболее распространенная версия с автоматической блокировкой при помощи вязкостной муфты закрытого типа, аналогичная стандартной схеме второго поколения на моделях с АКПП.

Вискомуфта упростила конструкцию 4WD, но отрицательно сказалась на проходимости - сказывается замедленное "срабатывание" и отсутствие полной блокировки.






3. 1. Toyota RAV4 второго поколения (2000-2005) АКПП

Стандартная схема STD II Постоянный полный привод, с межосевым дифференциалом, блокировка вязкостной муфтой

Во второй половине 90-х Toyota начала переход к новым типам трансмиссий и теперь в стандартной схеме 4WD второго поколения блокировка межосевого дифференциала стала осуществляться "закрытой" вискомуфтой (STD II). Упрощение конструкции отнюдь не повысило надежность, зато существенно ухудшило эксплуатационные характеристики - за счет слишком низкой эффективности вязкостной муфты по сравнению с гидромеханической.

Компоновка с совмещенными передним межколесным и межосевым дифференциалами и вискомуфтой применялась на Toyota уже давно, но - на моделях с механическими коробками передач. Стандартная схема нового типа в целом повторяет тот же принцип, отличия заметны лишь в межосевом дифференциале, где появились пять сателлитов вместо четырех.

Задний дифференциал при стандартной схеме обычно остается свободным, но некоторые модели имеют комплектацию с самоблокирующимся дифференциалом Torsen.





1. Toyota RAV4 третьего поколения (2006-2010)

Схема ATC Постоянный передний привод, без межосевого дифференциала, подключение задних колес э/м муфтой

С 1997 года Toyota на большинстве моделей стала реализовывать полный привод по новой моде, известной под общим названием V-Flex Fulltime 4WD. "Честным" его назвать нельзя - реально это схема с подключаемыми задними колесами. Межосевой дифференциал ушел в небытие, а раздатка упростилась до простого углового редуктора, через который момент отбирается от коробки передач и отправляется по кардану назад, где перед задним редуктором установлена ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКАЯ муфта, срабатывающая и соединяющая хвостовик кардана и входной вал редуктора только если передние колеса начинают "обгонять" задние (то есть при пробуксовке, притом существенной). В остальное время машина остается переднеприводной.

Режим "разрешения" полного привода включается кнопкой "4WD AUTO" - постоянно ведущим при этом остается передний мост, но блок управления получает возможность временно подключать задний привод в зависимости от условий движения. Муфта позволяет также плавно распределять момент, подавая на задние колеса до половины общего усилия. В выключенном состоянии привод осуществляется только на передние колеса.


Daihatsu Bego 2006 (праворульный Terios-2) в редкой комплектации и с моноприводом (2WD) и с ионизатором )))

rasor
Старожил
Сообщений: 441
Регистрация: 10.8.2011
Город: Северобайкальск
Авто: Toyota Rush 2WD

10.2.2012, 14:38

Кто-нибудь знает точно на какие машины, какой комплектации ставят самоблокирующий дифференциал (LSD). Или кому как повезёт? И кто-нибудь имеет такой редуктор, на сваей машине.

new4wd
Активный пользователь
Сообщений: 170
Регистрация: 16.5.2011
Авто: Toyota Rush 4WD

10.2.2012, 15:14

rasor @ 10.2.2012, 14:35
Кто-нибудь знает точно на какие машины, какой комплектации ставят самоблокирующий дифференциал (LSD). Или кому как повезёт? И кто-нибудь имеет такой редуктор, на сваей машине.

Блин ну это же опция, никто е знает, думаю авто с Хакайдо больше шансов взять с LSD. хотя это не факт Япы их хрен поймёшь, особенно после взрыва Фокусимы. Японнцы вы странные (+100500).

new4wd
Активный пользователь
Сообщений: 170
Регистрация: 16.5.2011
Авто: Toyota Rush 4WD

10.2.2012, 15:17

Когда уже выйдет Сталкер в ФОКУСИМЕ!

ben1945
Активный пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 14.8.2010
Город: Моего города нет в списке
Авто: Daihatsu Terios (АКПП)

11.2.2012, 1:08

Столкнулся с такой проблемой: в глубоком снегу, при движении назад крутились только задние колеса, они беспомощно буксовали, хотя передние были на твердом и нескользком покрытии. Какие мысли/советы?

rasor
Старожил
Сообщений: 441
Регистрация: 10.8.2011
Город: Северобайкальск
Авто: Toyota Rush 2WD

11.2.2012, 2:56

Если у вас задний привод и крутились два задних, наверно (LSD) .

ben1945
Активный пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 14.8.2010
Город: Моего города нет в списке
Авто: Daihatsu Terios (АКПП)

11.2.2012, 3:45

нет, в тот-то и дело что полный и блокировка есть же.... unsure.gif

Евгенийсамарский
Старожил
Сообщений: 1820
Регистрация: 27.1.2011
Город: Самара

11.2.2012, 9:23

ben1945 @ 11.2.2012, 1:05
Столкнулся с такой проблемой: в глубоком снегу, при движении назад крутились только задние колеса, они беспомощно буксовали, хотя передние были на твердом и нескользком покрытии. Какие мысли/советы?

если авто полноприводное и вы включили блокировку межосевого дифференциала,
то, скорее всего, неисправна блокировка или её привод...

rasor
Старожил
Сообщений: 441
Регистрация: 10.8.2011
Город: Северобайкальск
Авто: Toyota Rush 2WD

11.2.2012, 10:50

ben1945 @ 11.2.2012, 8:42
нет, в тот-то и дело что полный и блокировка есть же.... unsure.gif

Если (4ВД) , то так быть не может, даже не включая блокировку, должно крутиться одно из передних.

Евгенийсамарский
Старожил
Сообщений: 1820
Регистрация: 27.1.2011
Город: Самара

11.2.2012, 12:19

rasor @ 11.2.2012, 10:47
Если (4ВД) , то так быть не может, даже не включая блокировку, должно крутиться одно из передних.

вы не правы!!!
если блокировку не включить, то передние могут и не крутиться!!!

rasor
Старожил
Сообщений: 441
Регистрация: 10.8.2011
Город: Северобайкальск
Авто: Toyota Rush 2WD

11.2.2012, 12:46

Евгенийсамарский @ 11.2.2012, 17:16
вы не правы!!!
если блокировку не включить, то передние могут и не крутиться!!!

У нас постоянный полный привод, почитайте сверху пункт 2.

rasor
Старожил
Сообщений: 441
Регистрация: 10.8.2011
Город: Северобайкальск
Авто: Toyota Rush 2WD

11.2.2012, 12:56

Наша блокеровка мне неразу не помогла. Если машина в снегу встала, что она включена что выключена одинакова.

rushhh
Старожил
Сообщений: 710
Регистрация: 26.11.2011
Город: Vladivostok
Авто: Toyota Rush 4WD

11.2.2012, 13:09

а у нас снега нету . проверить негде smile.gif
225х70х16

Евгенийсамарский
Старожил
Сообщений: 1820
Регистрация: 27.1.2011
Город: Самара

11.2.2012, 13:38

rasor @ 11.2.2012, 12:43
У нас постоянный полный привод, почитайте сверху пункт 2.

и что???
он реализован через межосевой дифференциал!!!(в нашем авто их три)
и если одну ось "затормозить"(передние колёса), то весь момент передаётся на вторую(заднюю)ось...
и задние колёса крутятся!!!
а вот если включить блокировку межосевого дифференциала, то момент поделится надвое...
и должны будут крутиться переднее(передние) и заднее(задние) колёса!!!

посмотрите внимательно кинематическую схему!!!

GKSmotors
Активный пользователь
Сообщений: 260
Регистрация: 23.2.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Daihatsu Terios (АКПП)

11.2.2012, 15:53

На сколько я знаю у меня когда буксую крутится только 1 колесо (задний привод).
И вот вопрос - можно ли поставить самоблокирующийся диф на наши авто с задним приводом? и какие дффы надо искать (может из тех что делают для Нив и УАЗов как тюнинг)?

Евгенийсамарский
Старожил
Сообщений: 1820
Регистрация: 27.1.2011
Город: Самара

11.2.2012, 17:17

GKSmotors @ 11.2.2012, 15:50
На сколько я знаю у меня когда буксую крутится только 1 колесо (задний привод).
И вот вопрос - можно ли поставить самоблокирующийся диф на наши авто с задним приводом? и какие дффы надо искать (может из тех что делают для Нив и УАЗов как тюнинг)?

вам можно поставить родной!!!
существуют модели Териос2 с задним самоблокирующимся дифференциалом!!!
пс
позиция 41311К здесь: ссылка
поставляется всборе под номером 41310-B4010

ben1945
Активный пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 14.8.2010
Город: Моего города нет в списке
Авто: Daihatsu Terios (АКПП)

11.2.2012, 17:37

спс за ответы, но все равно ничего не ясно, блокировку я НЕ включал, кстати вопрос: а можно ли включать блокировку и ехать назад?

daiterios
Новичок
Сообщений: 77
Регистрация: 10.10.2010
Город: Харьков
Авто: Daihatsu Terios (МКПП)

11.2.2012, 19:46

ben1945 @ 11.2.2012, 17:34
спс за ответы, но все равно ничего не ясно, блокировку я НЕ включал, кстати вопрос: а можно ли включать блокировку и ехать назад?

Можно.... А передние стояли на месте из-за не включенной блокировки, если бы кнопочка была нажата, то как минимум одно переднее колесо должно было бы крутиться....

daiterios
Новичок
Сообщений: 77
Регистрация: 10.10.2010
Город: Харьков
Авто: Daihatsu Terios (МКПП)

11.2.2012, 19:47

rasor @ 11.2.2012, 10:47
Если (4ВД) , то так быть не может, даже не включая блокировку, должно крутиться одно из передних.

Какое обоснование, позвольте узнать?? biggrin.gif

Вернуться в “Выбор Авто”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0